现在的小爱不需要改动么

八云の亡奴

说了这么多就是因为被触手小爱或者普通小爱压制过，自己当时又没有克制到别人对么。

回答你5个举例
1。操作性是机体特点，说起多操当属小爱，你不用可以，59个少女随便你用，但为什么要纠结小爱？有爱的人玩不好么？完全不会，有爱的人他玩的才是最好的。
2。3级开始无闹刷兵，刷兵是吧，我没看错是刷兵，不是刷野。一个完全没有技能能力的少女还要支付起刷兵的代价，那么这个机体可以说废了吧？我用蜘蛛，黑白，红白，刷不起么，回蓝鸟足以。但我有机动性你有么，我能弥补刷兵消耗，你能弥补机动不足么。这是等量换？脑子呢？
3.只要1个阳伞。。我没听错500的火枪追着人射。。这么大个炮台是个人都会跑吧，阳伞的加攻只能自保的输出，你说推塔。那我笑了 这点攻击加不了多少。
4。蓬莱。。。卧槽你没13级么，13级才能加血。而且魔炮只能守家好么 一只150的蓝。你有蓝出门召么，蓬莱能移动么？
5。。最后你才说到火车。火车才是小爱亮点。这是小爱作为推进流的绝对资本，没有人能说不要这个技能，但你明白这个技能的意义么，推进时要控火车 动自身，如果被强袭，你要操控英格兰攻击 必要时还要风帽，这个法伤如果不绝对强度的话，对得起操作者么，对得起自身的代价么？你真的好好想过了？

食蜂操祈

{:4_125:}专区几个厉害的小爱使我大部分都对过,并没有到无解的地步.
小爱这机体看似很全面,事实上那是建立在大量的操作上的,一盘40分钟的局让你保持每秒3-4个有效操作,普通人做得到吗?
thd没几个职业玩家也没有NT,时刻保持无缝多操的现在找出一个都很难.
而那些厉害的小爱使,基本是依靠队友来补足自身的缺陷.
虽然,在高度配合的情况下有小爱的一方会非常有压迫力,不过我觉得换个相同定位的机体也可以打出差不多的效果,而且要求的操作还少得多.

少年修行中

呵呵~爬楼的时候我一直觉得阵阵不适…………那啥太多了……我快被那啥死了…………看来得提升抵抗力啊~~
要说我的个人看法的话 作为东方题材的图 少女们的特色是不能丢的 无论怎么追求平衡 这个大前提不能变 就算阻碍平衡 PS：由于某些人 我越来越讨厌平衡这玩意了………………
投票我选的是重做 为啥？因为重做差不多相当于有新"少女"了 会多一份乐趣 我已经不怎么关注平衡了…………

chou0202

小爱需要改动么？没队友保的小爱想1VN那都是在虐菜

G_cream

小爱这机体，说改，可以，无所谓，但就LZ以及后面帖子里的观点，我说一说自己的意见。先就LZ的观点谈1下自己的看法。
1.操作难度并不能作为衡量一个机体的理由，用不来只能恨自己没多生2只手了
2.3级开始无脑刷兵的小爱使很少，就我个人来讲我从来都是England补兵。小爱对线要从两方面来讲：
一方面来讲不想让自己线太过(这不光用小爱的不想 ，不然谁开局还卡兵)而就这方面来说是两种流派(黄点儿蓬莱流请走左边儿)一是带England压线的，二是纯上海压线的。带England压线的大部分时间都在对方 塔下战斗，这种压线方式是可以在压线期间杀人的，但同时带来的风险也相当大，毕竟你是在对方塔下战斗。这种小爱是不太可能利用上海收线的。(或者说是 不可能，因为这么压线的小爱使HF上不超过3个)。纯上海压线的现在是多数(所谓的多数也不多，能让小爱上线的小爱使本来就不多，打得不错的大约也不超过 3个)这种的小爱都是中单，上海吃2波经验后，去拉左右野，等兵线重新回来再 拿上海收掉，直到到级。这种小爱对线期间是杀不到人的，但并不叫无脑收兵， 毕竟这跟MQ和文这种英雄比起来差距太大，而且说拉野拉到蛋疼，还必须卡好时 间算好兵线什么时候到，才好拉野。上面并没说小爱越塔用上海无脑收兵，因为造成这种情况的不是小爱无脑，这个得怪被压方没受过什么教育，科学文化姿势不过关，智力上的问题这里解决不了。(没队友？在1v4？神秘的触手？还不-urd么？)
另一方面上海的转是护身的，对线期间关键时刻没转就悲剧，我记得在就小爱上海是否留转上，在一个帖子里多数上位小爱使达成共识，上海轻易不能开转，尤其是刷线 (要说那几个小爱使是渣渣，他们的共识没说服力，那也没办法) 。
所以总结一下上面就是，带England压线的小爱基本不用上海收兵，纯上海的小爱收归收，但他每收2波兵以后都要浪费2波兵线靠左右野弥补。这跟不用上海收 基本差不多，而且说你都把你所谓的马机逼到对线只敢缩塔不敢过河了，那你还不让人用转收点儿活命钱？人家2000多的百合都得刷10MINS左右呢，跟PAD差不多，不要这么过分吧，这也算是"刷"兵？走野的小爱这里不作评论 (上海开转无脑刷野？刷时候你不管，刷到后边儿灭你们团活该！) 。得出的结论就是小爱从3级开始能拿转收兵就现在的平衡程度来讲没必要改，如果非说改的话，请拿出一个让人信服的改法。
3.阳伞对么？大部分小爱出阳伞大约是在25-30MINS这个时间。因为前期第1装，小爱出的速度都差不多：压线的话百合大约是在12-13MINS出。风刀压线压得好，拿到人头什么的，大约是在15MINS，拿不到人头大约18MINS出。走野的话，百合速度跟压线差不多也是10MINS左右，风刀出现的时间能稳定一些，稳定在16MINS左右 (这是建立在不被有组织有纪律的抓的情况下，被抓了？20MINS能出来么，我不清楚……) 。当然HF上也有其他小爱这里的一切讨论对他都不适用(那人是个很嫩的牛- -，哞~~~)。第2装的话，百合小爱使会选择风刀，这基本是肯定的(你说对面先出了百合又出了阳伞？非阵容问题这种小爱10-20MINS这段时间里是怎么活下来并屡次灭你们团的我想知道) 。第3装的话大部分小爱才会出伞，一般都在25MINS时候出，还是顺风，正规比赛里大约30-35MINS出。这种时间大约是文出相机，YM出电疗(慢的)，16出羊刀的时间，这个时间段里换成谁输出都碉堡对么？如果觉得上面几个机体都是能飞的非 阵地战机体只能爆发死1个人，不像小爱能按个儿点下去没可比性的话，那neet 这个时间段应该是西瓜刀，桃子（这里说点儿题外的：凭什么你就让小爱England那么嚣张按个儿把自己人点死？阵容问题的话(比如无AOE)，那活该，谁被针对谁都不好打。非阵容问题的话，是不是该考虑自己或者是自己队友的能力问题而不是挂钩在机体上，我就不信团里有个天子，或者有个MQ，LD什么的，小爱England敢上去点人。针对小爱，1-2个人就足矣，你说你全队4个人全是针对小爱的？活该你被小爱3个队友A死。）。
为什么这里没谈小爱第1装就出伞的？被这种小爱打败的话是不是该看看前面题外话里写的了……
这里得出的结论是：小爱想在战场，一个破伞是远远不足以让其输出碉堡的，因为没存活能力，何谈输出？而且出伞的时间，不光小爱强，别的机体也强。逆风被百合小爱各种gank强不起来只能怪自己实力不济。再退一步讲，你见过几个小爱真正留人开火车时候拿England点人了？不都是拿来撞么。没火车点不到人，或者在对面AOE的压力下不敢点人，开了火车就撞掉的东西，物理输出再高不也是拿来看的么？
4.我不想对这条多说什么，这是典型的一个非小爱使的话，我就想说请真正多用小爱打几盘然后再把这条换成其他的吧……
5.火车现在CD75S，也差不多该从以前的老时代回过神儿来了吧？还短么？对面有天子和MQ这种英雄，如果不保证见面就有火车，小爱还玩儿不玩儿了？确实小爱开起火车来很风光，别人近不了身，但看大多数也都是看小爱没火车了才觉得该反击了才上的吧？控制是挺碉堡，团控。但团控多了去了，12S小爱控团只能控3次，换句话说是不到6S，控单能控6S左右，不排除有的触手神走位让小爱控了12S。中国都控到了还6S以上呢，觉得中国的大控不全可以走位躲？那你为什么不同样躲火车？躲不开怪谁？怪火车是能动的？伤害也就那回事儿吧，并不高，还是那句话，火车碰到会躲的或者是3Blink阵容，哭都没处哭去，但你要不会躲那就不知道怪谁了，怪小爱太猛了，火车伤害太高？
从LZ的观点上发表了一下看法以后，再从平衡的角度看的话，普遍意义来说这机体在正规比赛里多说能跟两个机体对抗，那还是好的情况，一般就是1个能顶1.5个。但我个人认为，一个机体的价值不该这么看，主要应该看你如何定位一个机体，前面有帖子说天子出场率高，为什么高，因为天子是THD最强控，而且说为什么都不针对天子？因为没有机体能针对天子，如果有，请举例子，像这种机体是没有任何说服力的。提到削弱技能强度什么的，我只想问一句，身为小爱使，顶着高出2-3倍的操作量，打着队伍的核心，全盘带领队伍考虑着比赛的动向，死了以后需要用超过其他人10倍以上的时间才能回到战场，凭什么让小爱只能1v1跟其他机体打平？如果你觉得说拿正规比赛里的机体强度来定义大众强度不准，什么THD是娱乐图应该大众化什么的，我想说大众永远是沙包占多，根本不会的甚至比沙包还多，这种局就算不用小爱，随便上个虫子，YM，文，都能1V4，难道这才是衡量比赛的标准？正规比赛里，双方都会打，实力差异并不显著，一个机体是否强，强在什么地方，很明显可以看出来，而且说群众的脚步永远是跟随着正规比赛后面的，一套新鲜的战术，一个机体新鲜的用法，以及对其他机体的克制方法，群众都是从正规比赛的角度来学习。再一个后面有说到小爱被克，谁都有被克的时候，不能说一个机体被克，就努力修改地图然后让这个机体很少被克甚至不被克才是平衡，既然你这方面被克，很明显其他方面会强，被克了首先要想到从机师和队友上弥补，那么多装备摆着都是看的么？手是白长的，不操作么？队友都是渣渣，选人3随机，导致整组机体都被克，没有互相弥补不足？那还组队干什么，1v4好不好？只有说上面的都努力到了，最后还是无法弥补这个机体的被克制状态，才能说这个机体被某个，甚至是某几个机体的组合克制得太厉害，需要重新平衡。不要说一被针对就无脑的喊出什么什么太马的话，那种人我认为先别考虑机师弥补机体不足，先考虑考虑自己的智力比较好。
所以说LZ提出的改法并不是一条正确的出路，改，并不反对，但需要对机体深入理解，正确定位，衡量，然后作出决定，比如现在很多机体都是因为冷门，就一味加强来吸引别人使用，但这种修改并没有起到应有的效果，该不用的还不用，原来用的一边说着不马一边偷着乐。
就说这么多吧……

chou0202

关于技能CD 楼主看到这么多纠正你的不编辑一下么？

sgcc

重做，希望增加人偶种类，像图书一样可选人偶
毕竟小爱在妖妖梦，永夜抄，绯想天里人偶种类很多

Killer.

G猴打字帝！

G_cream

哦基基!

灵梦我喜欢你啊

回复 167# 食蜂操祈


    没有说无解，如果说无解了，上面就没有这么多人讨论，就没有人投2选项。
   说白了是因为下版的某个因素导致小爱的修改必须，重做也没这么快，削是肯定的了

G_cream

那你倒是投票时把前提说出来啊，前提是下版的某个因素，你列了一系列本版本的无关因素发起投票，想说明什么？

myloli

G猴V5....三线の神啊

灵梦我喜欢你啊

回复 166# 八云の亡奴


    我说明的很清楚，不是被谁的小爱槽过了就来求削，请不要当我是论坛的几个日常。
   1.有爱的人不管小爱改不改一样用，反而说改了他们更开心，因为能玩新的小爱了。

   2.红白，黑白刷兵是耗自身魔量的，自己不注意魔量就是被衰人卡然后强杀，而小爱不用注意魔量因为是人偶的魔，而且基本不缺

   3.火枪一个是你来杀，我点你，二是火车控制时，点你。

   4.打推进相持时可以续航，自己不会不要认为别人不会，至少我有认识的人会用r推进

   5.懒得说什么

灵梦我喜欢你啊

回复 176# G_cream


我认为我列出的理由已经够了

chou0202

你列出的理由我看完帖子感觉都不存在。。