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楼主: 神々の疵痕
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[讨论] 替身对文文是不是太不公平了 求继承移动速度

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  • TA的每日心情
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    2011-9-11 11:48
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    发表于 2012-9-16 00:02:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 十二月夜 于 2012-9-16 00:36 编辑
    神々の疵痕 发表于 2012-9-15 23:54
    这个就很值得讨论了,反正建议区人少,吵输了我也不丢脸。 你说这货对文的保命能力加幅过大,这不 ...


    1. 出了替身之后用520行走5秒的距離和用360行走5秒的距離還真的差N截。

    2.
    論壇有經驗的老玩家模式解答:
    其實替身這個東西對會看選擇圈的人全都是一開就知道

    論壇沒經驗的新手模式解答:
    我還真看不出來

    論壇超菜鳥模式解答:
    原來文文出替身會看不到翅膀?

    論壇中二的模式解答:
    你自己蠢,明知道文文出替身看得出來你還出
    明知道天子吃隱身符等於沒吃你還跑去gank人

    論壇高玩玩家模式解答:
    什么道具強出什么
    什么角色強玩什么


    論壇四季廚模式解答:
    四季現在都只能靠替身了,你說你的文去,別說我的四季,還覺得削得不夠么

    論壇UT模式解答:
    THD v0.9xxx - 替身 替身所創造的分身現在不會觸發四季任何技能


    想要多點我全都可以給你 各種模式 我太熟囉


    3. 道具和角色之間哪個有錯是雙方面的
    不信加一個法力上限+1000 攻速+50%的道具 聖白蓮每場都出
    你說是聖白蓮的問題還是其它人的問題
    兩個都有問題 也有可能只有白蓮有問題 也有可能只有道具有問題
    當然我更想承認是文文有問題 因為比起替身我想讓UT不小心改了文文的慾望高幾十萬倍

    4. 文文的技能加成所需要的主要屬性(攻速智力)替身全部給了,妖夢技能所需要的主要屬性(攻擊暴擊)替身都沒給多。不然文文怎么出替身,真的要保命么
    河童要攻速么 替身加得最多是攻速啊 別只盯著技能啊少女

    5. {:4_85:}換個詞彙

    文文有替身之后的逃生能力過大 超過可接受極限
    而不是文文有替身對文文加成過大

    就好比妖夢有船勾之后的大招強度過高 超過可接受極限
    而不是妖夢有船勾之后船勾對妖夢加成過大


    6. 吵輸有什么好怕的 怕吵輸的人別玩論壇 玩日記去
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     楼主| 发表于 2012-9-16 02:12:52 | 显示全部楼层
    十二月夜 发表于 2012-9-16 00:02
    1. 出了替身之后用520行走5秒的距離和用360行走5秒的距離還真的差N截。

    2.

    1. 话不能这么说,文文一般是不需要用替身来保命了,现在都知道的是用来防电疗,被电疗的时候移动速度可是很慢的,其余时候文文需要用替身来保命吗。我觉得我能开出替身,基本就能W走了。对面技能或者装备不够一套秒还能怪文文跑了?明明那么脆。
    你说文文出替身蠢,但是对面电疗的情况下我出替身是一个比较好的选择,龙心只能防明枪,防不了暗剑。神便当除了合成不平滑,还有一个问题是只能挡一个。

    2. 你可以通过圆圈来选择没错,但那要耗费时间的,我可以在这段时间跑掉啊。你点击一下之后再决定放技能肯定没我W之后闪人快。

    3. 我同意你的观点,但这要建立在能够说明文文和替身的叠加有问题的逻辑下,文文和替身的叠加并没有使文文的替身比其他人的替身更厉害,刚刚说了,除了被电疗其余时候想跑都是很大概率跑掉的,文文死大多是不想跑造成的。而替身1次攻击之后就显形了,所以如果文文不想跑,替身其实并没增加逃跑能力。而文文
    想跑的时候,替身增加的逃跑能力也并不比别人多。

    4. 如果考虑属性,那ym经常出羊刀和秒表是个什么逻辑,就是因为找不到更好的替代品。现在的重点就是文文出替身只买了个隐刀卷轴,而别人出替身买个隐刀卷轴和分身卷轴,这差距还是有点大,不然你给文文买替身便宜个700块?你说ym和ht作为反例不好,那我举例2兔子可以吧,2兔子也需要攻击速度,也跑得快。

    5. 这种说法我觉得比之前更合理,可是我仍然觉得文文在替身上面加强的能力不多。

    中心思想是:文文的替身在于能够对电疗起一定的防御能力,所以有出的必要,同时可以看到,替身对文保命能力的提升主要是在被电疗的过程中,其余时候W或者D就直接走了,何必靠替身,那东西价格很贵。而在被电疗的过程中,文文的移动速度并没有比其他英雄快,完全有时间反应过来插真眼。而在被电疗的过程中,逃生能力是比一般英雄还弱的(比如红白还有个套子,有眩晕,四季也是能晕能净化,你难道说4J的逃生能力差了),即使增加一些逃生能力仍然不会超过上限。

    6. 嗯,一点都不怕输也不好玩,要不吵输了的爆果照?
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    2011-9-11 11:48
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    发表于 2012-9-16 09:12:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 十二月夜 于 2012-9-16 09:22 编辑
    神々の疵痕 发表于 2012-9-16 02:12
    1. 话不能这么说,文文一般是不需要用替身来保命了,现在都知道的是用来防电疗,被电疗的时候移动速度可是 ...


    4. 其實文也能出羊!


    嗯 我輸了
    因為你提的另一隻电疗也在3甲之內

    所以文重制吧 重制之后就沒問題了
    2個最遠的機動技能+1個永久的被動高機動

    (耍賴mode

    (回家再說
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    发表于 2012-9-16 09:50:32 | 显示全部楼层
    神々の疵痕 发表于 2012-9-15 23:54
    这个就很值得讨论了,反正建议区人少,吵输了我也不丢脸。 你说这货对文的保命能力加幅过大,这不 ...

    {:4_105:}保命再强、没输出作甚
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     楼主| 发表于 2012-9-16 10:23:49 | 显示全部楼层
    磷光黯影 发表于 2012-9-16 09:50
    保命再强、没输出作甚

    我的意思是机体能力要看整体嘛,每个都有突出特点也很好啊。
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     楼主| 发表于 2012-9-16 10:42:33 | 显示全部楼层
    十二月夜 发表于 2012-9-16 09:12
    4. 其實文也能出羊!

    其实啊,我觉得机体设计主要还是看整体,现在文文也算是比较平衡的。一个移动快的英雄没有爆发是很合理的设定,换句话说,文文绝对不能有爆发。
    像你之前说小爱为何要改,我觉得那比较合理,因为确实超过限度了,所谓限度就是对其他少女有一个跳变。到现在我也都是很赞成很支持的。

    但床长删掉床就不一定了,因为她对操作的要求其实也不是特别大,玩个10盘有天赋的少年就能够掌握上下船的方式。那床长的问题在于
    1. 机动性太高,其他能力又很强,有多个优点
    2. 大招对床长整体提升太大。
    3. 群众不认为船长是马机,不赞成削弱船长的其他技能(其他技能相对于W确实不算什么)。结果船长就变成一个整体强度偏高,又跑得飞快的。说白了就是玩海军陆战队也不会比其他英雄差的。
    但真的没法修正了吗?我觉得可以有,简单的把W改成,没船的时候加强一些床长的能力。如果有船,这项加强就取消掉了,船爆了10s之后加强的部分才起作用(可以做成加点血量上限和回血能力之类的嘛)。
    一套技能,一个英雄,两种玩法,海军陆战队和海军两种。这样就能去削弱船长的其他几项技能了。而手残的玩家更是可以选择船长用陆战队玩法,触手更是有了2种不一样的选择,还能根据战况改变。制作组也得了清闲,懒得去重写船长,岂不快哉。

    最后,说好的爆果照呢,好想看。戳手指~
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    发表于 2012-9-16 12:57:08 | 显示全部楼层
    神々の疵痕 发表于 2012-9-16 10:23
    我的意思是机体能力要看整体嘛,每个都有突出特点也很好啊。

    {:4_105:}文文突出的能力就是机动性、带兵线无双全图打钱
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     楼主| 发表于 2012-9-16 13:08:05 | 显示全部楼层
    磷光黯影 发表于 2012-9-16 12:57
    文文突出的能力就是机动性、带兵线无双全图打钱

    装备领先就的确很厉害,但装备落后或者只是和别人一样就有点压力了,所以跑路也很重要
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    发表于 2012-9-16 21:19:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 十二月夜 于 2012-9-16 21:30 编辑
    神々の疵痕 发表于 2012-9-16 10:42
    其实啊,我觉得机体设计主要还是看整体,现在文文也算是比较平衡的。一个移动快的英雄没有爆发是很合理的 ...


    船長方面的話 用民主的角度是說不通的
    那就這么說吧

    {:4_94:}你想太多了
    改船長還有一個超大的原因
    制作組沒人喜歡玩什至討厭玩船長
    最核心的幾位成員全部都不喜歡玩雙操角色
    這理由足以破壞所有能讓其它保留XX技能觀點

    {:4_94:}另外單按代碼量來說你提的修改建議比重寫出來的那個技能還多
    更別說本身暴雪的設定就有一堆隱藏bug你是修不掉的

    {:4_94:}別想得制作組這么勤力 或者說別想得制作組這么懶
    如果玩家的接受能力高 但清楚理解制作組不是公務員的話 制作組估計要用心做很多倍

    被玩家提的用"一定要接受"的語氣要求提得太多意見
    現在全都感覺自己像公務員在為人民服務

    進去制作組的一開始全都只是想做個自己想做的東西 做的時候發現壓根是當明官不是當宋官
    只有第一代的制作組是做自己想做的東西的 愈后的愈苦 做到后面的唯一自由就是做新角色
    但是連做個新角色用什么技能也有人跑出來說請一定要用他的 結果什么自由都沒 變成全都是打工的

    而且當你想做自己想做的東西的時候必然會慘死 不是你慘死 是你娘親慘死 而且是被罵死的
    中國人是不知道不喜歡就不玩不管那就行了的 總得罵一下別人娘親才行
    反正我自己娘親剛好從我開始做THD開始一直病到我不做了就好了 我都不知道什么原因

    做這東西原本就已經是按著東方的設定來做 自由性就少得可憐 之后還要被上一代制作的遊戲設定所牽制 之后又要被玩家所牽制
    近2年平均2~3個月製作組就會鬧一次"不如整個重製別做THD了吧" 這樣的東西
    愈后愈多次

    {:4_105:}別想得制作組有多神聖 全是人類不是聖人


    {:4_105:}全是吐糟 跟你沒什么關係
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    发表于 2012-9-16 21:53:57 | 显示全部楼层
    十二月夜 发表于 2012-9-16 21:19
    船長方面的話 用民主的角度是說不通的
    那就這么說吧

    {:4_105:}看到毛衣说得话、我突然理解制作组了
    之前我一直觉得制作组经常改一些根本不用改的东西、就觉得好奇怪
    我只想说制作组们辛苦了、我会玩到你们停更的
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    发表于 2012-9-16 21:55:02 | 显示全部楼层
    神々の疵痕 发表于 2012-9-16 13:08
    装备领先就的确很厉害,但装备落后或者只是和别人一样就有点压力了,所以跑路也很重要

    {:4_105:}文文522跑路还不够?双B还不够?
    THD最能跑的机体了、小伞是短程最能跑
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    发表于 2012-9-16 22:57:51 | 显示全部楼层
    十二月夜 发表于 2012-9-16 21:19
    船長方面的話 用民主的角度是說不通的
    那就這么說吧

    {:4_94:}更重要的是 從很久前開始
    更在意的是 喜歡跟隨怎么做就怎么玩遊戲而玩的玩家
    我們這堆就是經常喜歡改 經常喜歡新的東西
    看到有趣的意見就拿去改 看不到就不用
    看到別的遊戲有什么元素好玩就套進去 別的遊戲有什么缺點不好的和THD一樣的就去改掉
    所謂原創不原創 本身就已經是同人遊戲 根本沒有什么原創不原創的意義

    我們根本不會去盡力或者考慮 保留或者去調和一些跟製作組意見不合的玩家
    玩家人數的多少對這群做遊戲的人真的沒多少意義 更在意的是欣賞現在的方向的人
    而不是在意他們有多喜歡舊的THD 舊的THD只是曾經的屬於別人的東西
    不是我們這群現任和前任的"創作者"的東西

    {:4_94:}當然可以說從接THD開始想當創作者就是個錯誤
    如果用自己就是公務員的心態去接THD 估計現在THD依然五光十色
    但這樣的話 請付起你們的工資
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     楼主| 发表于 2012-9-16 23:05:21 | 显示全部楼层
    磷光黯影 发表于 2012-9-16 21:55
    文文522跑路还不够?双B还不够?
    THD最能跑的机体了、小伞是短程最能跑

    话不能这么说,突破极限是少女的浪漫啊。你看小5还出羊刀呢
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     楼主| 发表于 2012-9-16 23:10:58 | 显示全部楼层
    十二月夜 发表于 2012-9-16 21:19
    船長方面的話 用民主的角度是說不通的
    那就這么說吧

    原来如此啊,我就说怎么想不通哦,搞了半天是制作组比较有爱。
    总之呢,提建议是玩家该提的。接不接受是你们自己的事情,做人不就是这样的嘛。
    其实说了原因,我觉得大多数人还是懂的。
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    发表于 2012-9-16 23:13:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 十二月夜 于 2012-9-16 23:19 编辑
    神々の疵痕 发表于 2012-9-16 23:10
    原来如此啊,我就说怎么想不通哦,搞了半天是制作组比较有爱。
    总之呢,提建议是玩家该提的。接不接受是 ...


    {:4_85:}很難聽的話
    制作組還在想怎么改好角色對於玩家來說是福份
    當全部都因為怕了玩家懶得改的時候 {:4_107:}

    當然這些話對人數至上論的人來說毫無意義


    另外就是一個人多沒感情
    整天一大堆罵鬧轟的話總會有被傷到了的一天
    一直說的是 如果沒有論壇的話 對製作組的人說不定是件好事
    因為這樣就看不見自己的娘或妹被罵挺好的
    他們似乎不知道當接受了一個意見的時候 等於肯定有另外幾個意見沒接受到
    之后群起攻之
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